王力先生关于盛唐诗人绝对不在对句连用五平论断的反例

墨言之

一鹗飞 发表于 2021-7-17 01:12
你只能给你自己课题。

你不是爱好这个吗？这是用你的方法来验证你的不对啊。。

墨言之

一鹗飞 发表于 2021-7-17 01:12
我没空陪你瞎扯了, 也浪费此地的资源。

对啊，按你的方法对待这件事。。反过来，我这样您觉得累了吧？觉得是浪费吧？我先前说过，您这些时无意义的研究。

嗯嗯，我这样苦心，使得最后您自己明白了

墨言之

哈哈哈，睡觉去

墨言之

哈哈哈，我又发现一个对句四个仄的，是你自己找到没发现的，哈哈哈。：
例2 晦日遊大理韋卿城南別業四聲依次用各六韻 其二 唐 王維
郊居杜陵下，永日同攜手。
平平仄平仄，仄仄中平仄。
仁里靄川陽，平原見峰首。
平仄仄平平，平平仄平仄。
園廬鳴春鳩，林薄媚新柳。
平平平平平，平仄仄平仄。对句没用五仄或四仄辅救===这是你发现的。。
上卿始登席，故老前爲壽。
仄平仄平仄，仄仄平中仄。
臨當遊南陂，約略執桮酒。
中中平平平，仄仄仄平仄。==这是我发现的，你没有发现，居然看不懂中中就是平平
哈哈哈，搜韵工具用可以，但是心中要有平仄和格律~哈哈哈----臨當遊南陂，約略執桮酒。平平平平平，仄仄仄平仄。哈哈，以您的举例反驳您，这可是您提供的，哈哈哈
歸歟絀微官，惆悵心自咎。
平中仄平平，平仄平仄仄。

墨言之

现在发现的四仄以上是7个！再找找还会更多，哈哈哈~~哈哈哈~~

墨言之

还有啊，王力明明说的是盛唐，您偏要中唐晚唐，明代什么的。。。唉，偷换概念可不好

墨言之

综合以上，此篇主贴，严重错误，鉴定完毕

墨言之

再说一句，我不喜欢钻牛角尖。。但是呢？按您的方法来和您讨论，还是能让您明白的，嗯嗯~~

墨言之

另外呀，看到您说您喜欢网络上查找一些诗词。。我说啊，网络真的不够啊。。对了，我家的书，有四间房，其中两间是三面墙的书。。我从六岁开始看诗词书，哈哈，嗯嗯，这个爱好书显摆一下是雅致也~但是我从来不敢说我读的诗比别人多。。。这个写作呢，越写越觉得自己水平不够。。但是遇到您这样的文章，我就会参与一下，哈哈，哈哈哈

一鹗飞

墨言之 发表于 2021-7-17 01:51
还有啊，王力明明说的是盛唐，您偏要中唐晚唐，明代什么的。。。唉，偷换概念可不好

你看不见吗？ 文中写的是随机查证。六个例子。

然后写到“实际上。后人也有对句连用五平，及出句五平调的诗例。见例7到例14。”

一鹗飞

墨言之 发表于 2021-7-17 02:02
另外呀，看到您说您喜欢网络上查找一些诗词。。我说啊，网络真的不够啊。。对了，我家的书，有四间房，其中 ...

你眼睛看歪了吧，我没说过。

图书馆管理员的图书更多，有用吗？

一鹗飞

这是回你的最后一个帖子。

墨言之

一鹗飞 发表于 2021-7-17 04:02
你眼睛看歪了吧，我没说过。

图书馆管理员的图书更多，有用吗？

我看到你在百家说的，如图：

墨言之

一鹗飞 发表于 2021-7-17 04:00
你看不见吗？ 文中写的是随机查证。六个例子。

然后写到“实际上。后人也有对句连用五平，及出句五平 ...

既然是随机，王力也是随机。。可不能将随机调查代替全貌。就是可能还有一些五平而对句四仄以上。
您的这个这个随机，正是您自己喜欢随机举例而妄下定义的道理！
因为您没有注意：王力说是大多数是对句五仄和四仄，并不是说没有五平（王力自己也举了五平例子），您没有看到吗？您是没有看到还是估计断章取义？证明会有更多的五平。
您断章取义。王力在本段落接着说：元稹的《周先生》对句有五平，简直是游戏之作。对于是否游戏不探讨，那么说明王力知道盛唐有人写对句五平。至于岑參的，王力没有举例而已。（王力是否举例岑參的例子不重要），重要是王力知道盛唐有古风对句五平。证明这点即可。所以您摘要王力文章，为什么要省去“王力在本段落接着说：元稹的《周先生》对句有五平，简直是游戏之作”。呢？？？是断章取义来证明您的观点吗？说明一个观点可不能断章取义啊。

墨言之

一鹗飞 发表于 2021-7-17 04:02
你眼睛看歪了吧，我没说过。

图书馆管理员的图书更多，有用吗？

对了眼睛看歪这个词，不与您深究。深究可以算作纯粹诗词讨论上升为语言攻击。语言很是不雅。。若举报，您会被处理的

墨言之

墨言之 发表于 2021-7-17 11:52
我看到你在百家说的，如图：

首先我很愿意做图书馆管理员，但实际职业是做金融的。
图书管理员很好啊，有读不完的书。
您也许是比喻，意思是图书管理员不读书。。只是管理书。
但是我读了书啊，若不读书怎能能够找出很多道理和您讨论？您讨论不过，就开始说书多的人是图书管理员？这个历代读书人会跑出来指责您的，怕不怕？

而不是爱书的人才会这样这样瞧不起图书管理员。若不爱书，知识从哪里来？

您啊，犯了大忌讳

墨言之

一鹗飞 发表于 2021-7-17 04:04
这是回你的最后一个帖子。

不要说最后一个帖子。

论坛还有这个版块不是规定，可以讨论吗？

帖子在这里，讨论诗词不应该吗？

这个帖子很好，我将会传给很多人看，并收藏（已经截图），作为教学反面帖子用。

墨言之

一鹗飞 发表于 2021-7-17 04:00
你看不见吗？ 文中写的是随机查证。六个例子。

然后写到“实际上。后人也有对句连用五平，及出句五平 ...

另外，您忘记我昨天故意问您5/6是什么意思？就是埋伏了您所谓的假“随机”这个概念。等着您自己揭示您的自相矛盾
您说5/6证明王力错了，这个是随机概念吗？我说过读文字不是读词汇，也要看语景。。您的语景是说随机吗？那么就不能用一个5/6断定一切吧？何况5/6这个是您算错了。。大家看看前面，我找出的例子，算一下是多少？
这个随机说明了您不能以随机来下绝对的结论！

这个是您自己揭示出来的，您自己的自相矛盾

墨言之

一鹗飞 发表于 2021-7-17 04:04
这是回你的最后一个帖子。

这个不会是您知识上说不过，而不敢讨论了吧？

孙逐明

　　建议各位各自存疑吧。

九浦

好了。 你们都息息了，我说几句：
一，我是今天才到的新人，以前也曾到过很多其它诗词论坛。总结起来，创作互相叫好、捧场的多。格律则引起争论甚至纠纷的多。赏析居于以上二者之间。
二，今人学诗是否严格遵守格律，讨论也很激烈以至引起不快，十年前曾多处见到都以崔颢黄鹤楼诗为例论证可以不遵格律，甚至失对。毕竟李白曾罢笔不题且凤凰台诗不如前者。结果还是引起双方不悦甚至老死不相往来。
三，鉴于以上经历，我建议室主，各高管包容并蓄。严遵的严遵，宽守的宽守，不持戒的就不持戒。 只要各人事先申明清楚即可。毕竟很多律诗词牌还在刷标语口号呢！ 有什么诗意可言？进来见大赛规定拗救算出律，是不是过苛了？
三，

九浦

四，我们都是来咬文嚼字玩的，理当说话温尔文雅？口气别冲就会少生事。如切如磋如琢如磨多好？论及先贤起码应保持一点礼仪。王力老师我没见过，学格律是从西师格律小册子再读王著的。 受益良多。但我曾见过钱繆老师。当时年轻请教老师：我们今天学作诗为何要遵千年前的韵律？ 师答：我们是在与古人竞争啊，当然要守他们的规定。当时我腹诽道：‘。。。。没有翻出如来佛手心的本事大可不必再做’。考虑到他们或有交往这话没敢说出口。老师仙逝已久请原宥晚辈的不恭。

九浦

五，多年后在与音乐，戏曲，甚至和尚道士交往后我才真正明白什么是格律。他们无意（南派道曲、唐密仪轨梵呗等等）中告诉我一些字的唐音。我恍然大悟在语音基础上的格律才是必要的。但刘半农赵元任闻一多等人都不在了，现在谁在传授音韵学这专业？而且，你们自己可以试试用潮汕话、闽南话乃至四川话湖南话读读唐诗？ 与普通话孰优孰劣？
       所以，离开音韵学谈格律，多半就是削足适履。

九浦

六，下午看了好一阵寒玉与知鱼儿的唱和，真好！有诗意还有捷才！ 其他人也多半很好。真是自叹不如啊！  所以少争辩多创作是不二法门。至于文学批评，聊聊鉴赏也比聊格律恰当。
       那，带镣铐起舞不就亏了吗？ 好办，大赛时持戒的加十分，拗救的加五分，不持戒的不加分。毕竟，意在诗先，神在其中，一气呵成都是好诗，如果还有奇句奇字就是十二分的好诗了！哪是格律一项定优劣的呢？
       最后，说说在下学诗经历，大中小学都没教会，就是林妹妹教香菱时旁听几句学会的。那以后读漱玉集，樊川集等等就豁然开朗了！

九浦

新人胡说一气，以博方家一笑。

楚天布衣

九浦 发表于 2021-7-28 00:58
新人胡说一气，以博方家一笑。

学习兄的观点了。另外：这个帖子讨论的不是近体格律，讨论的是古体诗。兄看错了。似乎这家版块其他有讨论近体格律的主贴

九浦

布衣兄，是你看帖不仔细吧？
帖主开题是指名王力教授有错，墨言之回帖说无错。 二人都说得不愉快，我等他们都息下后打算从另一角度息事宁人。
我从音韵学的语音学说起，涉及赵元任（王力的老师）刘半农闻一多等前贤，兼及民间经历的语音老师等轶事。仅此而已，何曾专注近体诗格律？因为察觉帖主很难心平气和，我就及时止住了。

九浦

我只是个行吟过客， 来到贵地就是多看多听多想。开卷有益上网有益嘛，呵呵。

楚天布衣

九浦 发表于 2021-7-28 22:36
我只是个行吟过客， 来到贵地就是多看多听多想。开卷有益上网有益嘛，呵呵。

http://www.zhsc.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1

我没有直接在这里回复，理由和原因在以上链接里

楚天布衣

九浦 发表于 2021-7-28 22:36
我只是个行吟过客， 来到贵地就是多看多听多想。开卷有益上网有益嘛，呵呵。

http://www.zhsc.cn/forum.php?mod ... 89&pid=23376522

这个楼里回复了原因